Mike Patton, qu'est ce que c'est ?

j'ouvre ce topic (au nom volontairement ridicule) pour éviter de pourrir le topic Mondo cane de hors sujet, et pour parler de la maniére intrinséque de Patton d'aborder la zique ( rien que ça ) je reprends donc mon dernier post du topic Mondo cane:

Moi aussi j'aime les trucs conceptuel, mais je trouve que Patton utilise systematiquement ce truc.

Comme sa vision de l'utlisation de la voix , pour tel projet j'utlise ça, pour un autre ça, pour un autre je vais voir dans ma boite a outil et je trouve ça, tu vois le coté ma voix est un outil comme le plombier sa clef anglaise c'est marrant mais ya un moment c'est ta gueule et chante, donne ce que t'as sans effet, sans concept, sans solo de voix, a 40 berges ça va étre le moment, less is more, pense au fond et pas a la forme (ce post est sponsorisé par tout le jury de la nouvelle star) , et quand Patton arrivera a faire ça, il pondera probablement L'ALBUM SALVATEUR ! (vas y dédé, balance la musique glorieuse style Christophe Colomb de Vangelis)

honnetement qui aurait chier sur un album fait de titres aussi simplement touchant que Retrovertigo (c'est de la pop aprés tout) a la place du Peeping tom ?

et donc ton avis sur Romance...? For me, un must !!!

Dernier post histoire de se remetre dans le contexte :



"Colin, je comprend parfaitement ce que tu veux dire...c'est juste que moi, au final, avec Patton je me pose plus vraiment la question du second degres...par exemeple avec un album comme 'Romance'...magnifique non ?! Me suis meme pas posé la question du concept ou pas concept...

Pour Tool c'est difficile d'en parlé comme ca a la vas vite...il faut Reecouter...il ya tellement a dire sur ce groupe..."

J'aime Romance
mais plus pour l'ambiance gobale que véritablement pour les vocaux et Patton, a l'exception (et la j' insiste lourdement ) du sublime "l'absent" ou Patton arrive a transender ses gimmicks habituels (pas de paroles et des lalala) et a nous offrir des excellentes lignes de chant vraiment habitées.

Par contre beacoup moins convaincu par sa prestation sur des titres comme "pitié pour me larmes" qui me parait juste tiéde est pas vraiment vécu, la tonalité du chant est trop entre 2 eaux, ni grave, ni aigu, et la voix de Patton n'est pas faite pour ça, sa voix a besoin d'étre ou grave ou aigu, elle a besoin de contraste fort, d'ailleurs il joue du contraste plus que de n'importe quoi d'autre.

A contrario "seule" et son mellotron tout droit tiré du "silence des agneaux" est vraiment sympa, on trouve un Patton mélancolique, ce qui est rare, encore un fois trop d'effets sur la voix, mais bien quand meme, bref ...

J'aime Romance, mais ça reprends le meme schéma (3 titres avec paroles, le reste a base de ooohhh, aahh) les meme effets, et autres qu'on retrouve maintenant sur General Patton, sur le dernier Tomahawk, etc etc .........................................

Et le fait est que si on ce dit Patton nous fait du Patton , on peux aussi se dire que l'auto parodie n'est pas loin, en ce moment je dirais meme qu'on est en plein dedans ...

C'est pour ça que je me dis, aprés tout, Patton n'a JAMAIS fait d'album sans concept, sans effet, sans tout ce que j'ai déja citer (a part Bungle, FNM), ça serait cool et c'est la seule chose qui serait vraiment surprenant de sa part, imagine , 12 Retrovertigos (oui c'est Dunn qui l'a écrit, pas Patton mais bon), sans invités, sans gadgets, sans gimmicks, sans maniérisme, utopique ? surement mais imagine quand meme ...

Ce post est sponsorisé par les suppositoires intellectanus, le jury de la nouvelle star et les cahiers du cinéma

"Rape this day" et son excellent refrain !!! Du rock 'nroll sans chichi qui fait bouger la tete...Patton chante, s'enerve...un putain de morceau je trouve...qui s'inscrit dans ce que tu decrit non ?! (pas de concept, pas de 'lalal' pas de gimmick habituels)...

Oui Rape this day a a la fois une sorte d'énergie un peu punky et un envolée assez lyrique sur le im gonna rape this dayyyy.

Je cherche un album de Zorn dont les titres s'appellent aussi Litany comme dans SIX LITANIES FOR A CONNARD. rien à voir avec Peutton mais bon..

Tu saoules, quand on flood faut aussi savoir apporter des infos ou étre contructif, toi a part ton truc sur la mécanique quantique ya rien, j'taime bien mais fait pas chier

COLIN {JOHNSON} a écrit:

j'taime bien mais fait pas chier

...

C'est vrai que Mike Patton n'a pas vraiment fait un album qui est 100% sincère, qui prend toutes ses influences. La question, c'est, est-ce possible? Ca sonnerait p-e comme Speedfreaks de Naked City. Ayant étudié la littérature (ou l'anglais) au collège, je crois qu'il devrait tabler sur un album de paroles, ce qu'il n'a jamais fait. Ca serait un nouveau défi.

En même temps, d'après ce que j'ai compris, écrire des paroles c'est un calvaire pour lui.

Finalement je me demande si la conclusion de tout ça c'est pas que Patton n'est en fait pas un "songwriter". Il a pas la fibre. C'est un interprète indubitablement, un compositeur sûrement, de la graine de producteur peut-être, mais pas le genre de mec qui chope sa guitare chaque matin au petit déjeuner parce qu'il vient d'avoir l'idée d'une chanson sur le toasts trop grillés. Plutôt du type à sampler le bruit du grille-pain qui éjecte la tartine.

Vous me direz, on peut être auteur-compositeur en ayant du mal avec les paroles. Y a plein d'exemples. On en connaît qui se sont arrachés les lyrics à la pince-monseigneur et le résultat était largement à la hauteur. Mais faut reconnaître que si quand MP se force, ça ne donne que "Sucker" ou "Celebrity Deathmatch"...

Peut-être qu'il n'a pas assez confiance en lui, le pitchounet, peut-être qu'au fond c'est un grand timide et qu'il se planque derrière ses effets, ses micros bricolés, ses samples, ses gimmicks et ses borborygmes. La psychanalyse à 2 balles est offerte.

je suis assez d'accord avec ton analyse a 2 balles, il se planque derrière ses effets, ses micros bricolés, ses samples, ses gimmicks et ses borborygmes, ET on peut meme rajouter derrière ses effets grandiloquent/second degré dans sa voix en elle meme.

le truc qui m'a interpeller c'est son duo (que j'ai poster dans la section vidéo) avec Franz des Young gods sur September song https://www.youtube.com/watch?v=I-YXMRytq8M , Franz est clairement l'antithèse de Patton, son chant est sobre, purement émotionnel comme le titre), direct a l'essentiel, ce qui n'est pas un terrain familier pour Patton, quand Mike entame sa partie (outre le fait qu'il n'en méne pas large et qu'il se la péte beaucoup moins qu'avec le publique de SES groupes) tu sens qu'il est parti pour en faire des tonnes (d'ailleurs Franz a un petit sourire en coin au début) , mais il se reprends tout de suite, en se rapellant surement que c'est un duo avec un de ses groupes fétiche et qu'on est pas la pour rigoler ou pour se reposer sur des automatismes gadget, j'ai trouvais cette vidéo par exemple assez representatif de sa timidité a aborder le chant purement émotionel

cette autre analyse vous est offerte par les laboratoires intellectanus

Merci

COLIN {JOHNSON} a écrit:

...
le truc qui m'a interpeller c'est son duo (que j'ai poster dans la section vidéo) avec Franz des Young gods sur September song https://www.youtube.com/watch?v=I-YXMRytq8M , Franz est clairement l'antithèse de Patton, son chant est sobre, purement émotionnel comme le titre), direct a l'essentiel, ce qui n'est pas un terrain familier pour Patton, quand Mike entame sa partie (outre le fait qu'il n'en méne pas large et qu'il se la péte beaucoup moins qu'avec le publique de SES groupes) tu sens qu'il est parti pour en faire des tonnes (d'ailleurs Franz a un petit sourire en coin au dé

justement, moi qui ai loupé c'est instant précieux à quelques mètres de là je serais curieux de savoir si il va nous refaire un duo jeudi car après fennesz il y a young gods qui suivent sur l'affiche...http://kilbi.badbonn.ch/2007/_rubric/detail.php?nr=17&rubric=Programm&

Finalement, Quelqu'un qui y sera va-t-il enregistrer ? filmer ? faires des phots ? (pardon de flooder..;apres j'arete ! )

COLIN {JOHNSON} a écrit:

je suis assez d'accord avec ton analyse a 2 balles, il se planque derrière ses effets, ses micros bricolés, ses samples, ses gimmicks et ses borborygmes, ET on peut meme rajouter derrière ses effets grandiloquent/second degré dans sa voix en elle meme.

le truc qui m'a interpeller c'est son duo (que j'ai poster dans la section vidéo) avec Franz des Young gods sur September song https://www.youtube.com/watch?v=I-YXMRytq8M , Franz est clairement l'antithèse de Patton, son chant est sobre, purement émotionnel comme le titre), direct a l'essentiel, ce qui n'est pas un terrain familier pour Patton, quand Mike entame sa partie (outre le fait qu'il n'en méne pas large et qu'il se la péte beaucoup moins qu'avec le publique de SES groupes) tu sens qu'il est parti pour en faire des tonnes (d'ailleurs Franz a un petit sourire en coin au début) , mais il se reprends tout de suite, en se rapellant surement que c'est un duo avec un de ses groupes fétiche et qu'on est pas la pour rigoler ou pour se reposer sur des automatismes gadget, j'ai trouvais cette vidéo par exemple assez representatif de sa timidité a aborder le chant purement émotionel

cette autre analyse vous est offerte par les laboratoires intellectanus

En tout cas, je les trouve vraiment bien calés quand ils chantent ensemble.

Ensemble ensemble... si on veut. Patton en fait deux tonnes, alors que Franz a une maitrise totale de l'émotivité du morceau. Je suis pas trop client de ça, dans le sens où Patton s'en sort mieux tout seul sur scène, là, on remarque trop ses carences...
Sinon, Franz ne sourit pas {Spatule}, il se marre franchement!

Peut-être que Patton avait laché une bonne grosse perlouse des familles et comme Franz Treichler est bien resté au stade anal, il a pas pu s'empecher.

Ouais, peut être...
N'empêche que ce morceau est quand même magnifié par Franz, Patton ne fait qu'ajouter une collaboration à sa collection, à croire qu'il cherche à être l'artiste qui a bossé avec le plus de monde possible (voir Peeping Tom et bientôt Peeping Tom 2, à moins qu'il ne décède sur le billard cet été).

Ouais mais là, je pense quand même que ça devait quand même compter énormément pour lui. C'est un fan ultime des Young Gods.

Je sais pas, je trouve que Patton s'en sort pas si mal avec Franz. Au début on sens bien le malaise, mais ensuite je crois qu'il reprend bien la barque. Mais arrêtez, vous me faites m'ennuyer de Mr. Bungle