Filmworks

Un topic sur cette collection... Qui atteindra 22 volumes à la fin de cette année...

les plus important pour moi (sans ordre particulier):
-le 5 (tears of extasy) -> une pièce maitressse de l'oeuvre de Zorn.. 47 pièce 1heure enregistré en 1 nuit à 4 (quine Ribot Baptista et Zorn) pour un porno gay...
-le 3 parque premier enregistrement de masada quartet, un duo Zorn/Ribot et des musique de pub...
-le 9 parce que un album du masada songbook qui est vraiment bien, mélancolique mélodique pour un film fort...
-le 7 parce que cynical hysterie hours, musique cartoonesque du grand Zorn
-le 13 invitation to a suicide, j'aime bien... chez pas pourquoi mais j'aime bien écouter ce CD régulièrement
-le 20, masada string trio + harp + accordéon une bonne trouvaille, belle mélodie...

et maintenant l'info qui m'a donnée envie d'ouvrir ce topic:
"JOHN ZORN a écrit la musique du court-métrage de MARIA BEATTY, Belle de Nature qui passera sur Antenne 2 dans la nuit du 7 au 8 octobre à 2h35. L’album comportant cette musique (Filmworkx XXI / TZ 7370) sortira en France le 3 Octobre."

il avait déjà travaillé sur le film Black Gloves (FW 6) film SM (pas vu) musique értrange concrete...

voilà !
@+

Bon , je l'ai dis pour moi cette série n'est pas très passionante , mais je vais essayer de sélectionner quelques albums de la série que je possède pour donner mon impression

- FilmWork XVI The Working's Man Death , le plus original à mon sens et le plus aventureux au niveau des arrengements
- FilmWork VII The Cynical Hysterie Hour , d'accord gros albums d'une 1/2 heure mais qui colle parfaite à ce dessin animé japonais
- FilmWorks XVII Marya Menken , avec Rashanim en guest star et John Zorn sur d'autres morceaux plus tribains avec un instrument percussif . Bref , du bon ...
- FilmWork XX Sholem Aleichem , je viens de l'écouter jolie petite bluette bien arrangée ... Avec harpe , accordéon , et le Masada String Trio

Après tout cette collection me semble en dessous des cycles Music For Children , des oeuvres classiques , Masada Song Book I , Moonchild/Astronome/Heliogabalus/The Crucible , Naked City et tout le reste ....

Hadrial a écrit:

Après tout cette collection me semble en dessous des cycles Music For Children , des oeuvres classiques , Masada Song Book I , Moonchild/Astronome/Heliogabalus/The Crucible , Naked City et tout le reste ....

Est-ce vraiment comparable ?
Le but n'est pas le même pour tous ces projets.

Mouais on s'en fout après tout , ça reste de la musique , arrêtons de tout intellectualiser , non ?!?

Lale, doucemeeenntt, tu m'as l'air tendu. Va faire un somme, repose-toi, ça m'dit rien qui vaille une telle agitation.

C'est evidemment normal d'avoir des préférences. Mais ça ne justifie pas ta hierarchisation des oeuvres. Ca joue pas sur le même terrain, j'trouve ça curieux d'en faire un classement, c'tout. Pas de quoi tirer sur la nappe. Explique toi donc.

Les filmworks sont joués avec brio. Ils sont agréables à l'oreille. Ils utilisent des instruments trop peu utilisés dans le répertoire de Zorn.

Ceci étant dit, en "servant" aux films, Zorn tue sa personnalité tant qu'à moi et on se retrouve avec de la musique d'accompagnement sans grands revirements. Je n'aime pas vraiment les filmworks... J'ai tout de même pas loin d'une trentaine de disques de Zorn, mais pas de cela.

Michel Jonasz a écrit:

Lale, doucemeeenntt, tu m'as l'air tendu. Va faire un somme, repose-toi, ça m'dit rien qui vaille une telle agitation.

C'est evidemment normal d'avoir des préférences. Mais ça ne justifie pas ta hierarchisation des oeuvres. Ca joue pas sur le même terrain, j'trouve ça curieux d'en faire un classement, c'tout. Pas de quoi tirer sur la nappe. Explique toi donc.

Je ne compartimente rien dans l'oeuvre de Zorn . Pour moi , l'ensemble de son oeuvre est un tout bien cohèrent . Une oeuvre à part , avec des styles diffèrents : classique , jazz , klezmer , ou hardcore . Mais pour moi c'est fait avec son approche et son écriture musicale qui n'a rien de comparable à celle de Ligeti , de Messiaen ou de Bénabar .

Chacune des oeuvres qu'il fait à moment précis de sa vie , lui sert et il l'utilise pour en faire une oeuvre qui peut en être une autre et complètement différente . Mais il y a "un fil conducteur" , c'est comme cela que je le ressens ...

Hadrial a écrit:

Michel Jonasz a écrit:

Lale, doucemeeenntt, tu m'as l'air tendu. Va faire un somme, repose-toi, ça m'dit rien qui vaille une telle agitation.

C'est evidemment normal d'avoir des préférences. Mais ça ne justifie pas ta hierarchisation des oeuvres. Ca joue pas sur le même terrain, j'trouve ça curieux d'en faire un classement, c'tout. Pas de quoi tirer sur la nappe. Explique toi donc.

Je ne compartimente rien dans l'oeuvre de Zorn . Pour moi , l'ensemble de son oeuvre est un tout bien cohèrent . Une oeuvre à part , avec des styles diffèrents : classique , jazz , klezmer , ou hardcore . Mais pour moi c'est fait avec son approche et son écriture musicale qui n'a rien de comparable à celle de Ligeti , de Messiaen ou de Bénabar .

Chacune des oeuvres qu'il fait à moment précis de sa vie , lui sert et il l'utilise pour en faire une oeuvre qui peut en être une autre et complètement différente . Mais il y a "un fil conducteur" , c'est comme cela que je le ressens ...

d'ac avec toi... mais c'est un peu normal la présence d'un "fil conducteur" dans une oeuvre si imposante et composé par un seul gars...
n'empeche que sans hierarchiser bien sûr (putain que ce mot est moche...) je pense qu'à des fin pédagogique et parce que je pense que ce type est génie (pas assez connu des "masses" et je pense parfois aussi que le microcosme des amateurs est une bande de snob qui aime vraiment hierarchiser les différents produit culturelle sans explication blabla) une classification est importante. Celle ci à mon avis permet en plus de faire ressortir, pour reprendre ton image les gros fils.
En gros plus qu'un fil rouge reliant les différentes étapes de l'oeuvre Zornienne, je vois plus un réseau...
Et donc c'est clair qu'il y a dans cette organisation de l'oeuvre:
Masada, Naked City, Les oeuvres "classique", Son travail sur le "rock" (locus solus painkiller), Les game pieces (comme acte fondateur, en gros je le vois le centre de la toile), et les pièces que je qualifierais de visuelle (kristalnacht, godard, si vous voyez ce que je veux dire)...

Perso je trouve la série music romance un peu étrange pour cette classification de l'oeuvre...
Le premier volume (music for children) est un genre de compil (du classique, du naked city..) le deuxième aussi (taboo & exile) et le troisième "the gift" qui introduit à nos oreilles un nouveau projet -> the dreamer qui lui ne fait plus parti de la série mais qui, en plus, réintroduit à un niveau encore jamais égalé l'artwork comme parti intégrante de l'oeuvre et de l'univers créé (pochette, t-shirt)...

Ce qui introduit donc "mon" dernier groupe d'oeuvre: les essais
et oui il utilise un laboratoire (la série music romance) pour créer un nouveau projet (the dreamers)...

---Digression---
Il faudrait bien sûr parler ici de l'importance de la tribu Zornienne, car dans chaque projet il y a des musiciens associés et ceux là sont la tribu Zorn et celle ci est aussi organisé dans un réseau (cf la discussion que l'on avait eu sur les musiciens jouant pour le masada songbook 2-> la tribu masada). mais ça serait trop long
------------------

Le laboratoire le plus important: Les filmworks... Un seul exemple le masada quartet est né pendant un filmwork....

je défini filmwork maintenant pas comme un volume de la série mais comme un "jet" de studio filmwork de zorn. petit budget, temps limité pour la composition et entière liberté (réclamée par le chef)...

donc dans le réseau des oeuvres de Zorn il y aura dans beaucoup d'intersections des filmworks... reprenons l'exemple du masada quartet et donc de la série de chez DIW et de la série des live de Tzadik (un sacré paquet de CD, non)...
Donc à la suite de Kristallnacht il travaille sur les gamme juive (musique klezmer-sépharade-moyen orient) commence à visualiser la règle des mélodies masada (une demi page de partition) il tâtonne pour l'interprétation (autour du premier electric masada ribot-medeski-baron-(ou wollesen)-lui même au sax). Là: commande d'un filmwork (the thieves quartet) il associe en studio le futur masada quartet... Il y a une magie, il le sent bien le gars... et donc dans la programmation de son quarantième anniversaire à la Knitting factory, il inclut le quartet dans une soirée... Premier set musique du filmwork... la pause et là: une association dans sa tête, génie Zornien, "jouons les thèmes du masada songbook !"... putain d'idée, le concert qui suit, après quelques minutes de repet', est magique (cf le first live de la série live de chez tzadik) -> masada quartet est né et avec lui la boulimie de composition qui a suivi.
Perso je pense que sans ce quartet, masada n'aurait pas pris cette ampleur...

Voilà donc pour conclure je pense que les filmworks sont des CD auquel il faut prêter une attention toute particulière. Ils sont des laboratoires d'idées pour Zorn. Je n'était pas ZornFan en 93, et donc, je le regrette, mais je n'ai pas assisté à la naissance de masada... mais certaines formations importantes de Zorn des prochaines années pourraient naitre de ce cahier des charges serré qu'est une session filmwork... who knows ?

@+

Quelque soit la classification/hiérarchisation que l'on fasse en sous-groupe ou en thèmes , tu as su parfaitement synthètiser une oeuvre putain d'imposante mais sacrément géniale , c'est évident !

La hiérarchisation n'a pas place ici , mais est nécessaire à cause du volume , des styles abordées , des idées , des jeux ... Bref , une oeuvre , une idée et une philosophie derrière tout ça !

Merci pour cela Mr.ZornFan

le XXI vous allez me dire...

et bien 2 BO,

la première pour "belle de nature", le film est passé sur France 2 la semaine dernière, BOF... la BO pas mal, Ribot est toujours chaud comme un gardon... et puissant comme une baleine... La harpe sonne bien... tient on dirait que Zorn a retrouvé Carol Emanuel dans un bar et qu'il ne peuvent plus se quitter... à ranger dans la longue série des Invitation to a suicide etc (les fw mélodique et agréable mais qui ne cassent pas 3 pattes à un canard...)

la deuxième pour un documentaire sur le musée d'art d'Amsterdam. Là par contre un peu nouveau, compo très, euh..., très baroque à la Zorn.... avec au clavecin Uri Caine (il était aussi dans le bar...) et au vibraphone Kenny Wollesen... Plutot surprenant mais pas mal du tout...

et puis finalement le truc qui fait couler une larme sur ma joue plus que trentenaire c'est la lecture de la fin du livret...

Putain si ce n'est pas de l'info........

bon aller à la revoyure.... je refonce dans Death Magnetic !!!

Oh My Fucking God!

Ça promet vraiment ce groupe. Une sorte de Super-Masada haha.

http://www.orkhestra.fr/catalog.php?FIND=TZ7371

disponible !!

@+

Est-ce qu'il s'agir des même femmes que sur Six Litanies?

Martha Cluver, Abby Fischer et Kirsten Soller sont c'est vrai aussi présentes sur le six litanies...

j'attends ce double cd pour la semaine prochaine je pense...

@+

commandé pour le mag pour ma part...Ca devrait arriver demain !

c'est pas un double...
c'est un simple avec un très jolie livre dans un truc en carton...

la musique est simplement... biblique... voix féminines, percussions... léger, tribal, envoutant, magique et toujours Zornien... Etonnant....

Question comme ça, est-ce qu'il y a des disques de Zorn que tu n'aimes pas?

et toi ya des merdes de Patton que tu n'aimes pas ?

Citation :

la musique est simplement... biblique... voix féminines, percussions... léger, tribal, envoutant, magique et toujours Zornien... Etonnant....

Rien a ajouter...J'adore ces chanteuses !

the 0))) a écrit:

Question comme ça, est-ce qu'il y a des disques de Zorn que tu n'aimes pas?

Songs for the hermetic theater...

Je ne sais pas comment dois je prendre cette question...

-Si c'est une provoc' mon surnom et mon avatar suffise à expliquer pourquoi je me permets de participer à ce forum...
-Si c'est une attaque, et ben euh... 'tain... J'm'en fous...
-Si c'est une question sans aucun sous entendu et bien à part le cité avant, ben non... je suis ZornFan, c'est un peu irrationnel, mais c'est comme ça...

Ensuite par rapport à ma vie quotidienne je suis un collectionneur et donc j'accumule... mais j'ai un travail (que j'aime bien, 'tain comment je suis un chanceux...) qui me prend pas mal de temps et donc je n'ai pas tout le temps qu'il me faudrait pour écouter la musique que j'accumule... Et donc pour moi il y a 3 types d'albums...

-Les "master pieces" que je réécoute régulièrement, et que je considère comme superbe intense énorme...
-Les albums biens que je réécoute régulièrement.
-les albums biens mais que je ne réécouterais pas souvent (comme ce fw22)
-Les albums à seconde chance, pas top mais bon on va réessayer.
et puis les daubes, c'est très rare... et oui j'achète et donc à part Zorn que j'achète tout le temps sans même pré-écoute, je n'investis pas à l'aveugle...

donc en général ma discothèque est seulement fourni en CD des 3 premières catégorie, il y a donc très peu d'album (-d'une dizaine) de la quatrième catégorie...

ZornFan a écrit:

the 0))) a écrit:

Question comme ça, est-ce qu'il y a des disques de Zorn que tu n'aimes pas?

Songs for the hermetic theater...

Je ne sais pas comment dois je prendre cette question...

-Si c'est une provoc' mon surnom et mon avatar suffise à expliquer pourquoi je me permets de participer à ce forum...
-Si c'est une attaque, et ben euh... 'tain... J'm'en fous...
-Si c'est une question sans aucun sous entendu et bien à part le cité avant, ben non... je suis ZornFan, c'est un peu irrationnel, mais c'est comme ça...

Ensuite par rapport à ma vie quotidienne je suis un collectionneur et donc j'accumule... mais j'ai un travail (que j'aime bien, 'tain comment je suis un chanceux...) qui me prend pas mal de temps et donc je n'ai pas tout le temps qu'il me faudrait pour écouter la musique que j'accumule... Et donc pour moi il y a 3 types d'albums...

-Les "master pieces" que je réécoute régulièrement, et que je considère comme superbe intense énorme...
-Les albums biens que je réécoute régulièrement.
-les albums biens mais que je ne réécouterais pas souvent (comme ce fw22)
-Les albums à seconde chance, pas top mais bon on va réessayer.
et puis les daubes, c'est très rare... et oui j'achète et donc à part Zorn que j'achète tout le temps sans même pré-écoute, je n'investis pas à l'aveugle...

donc en général ma discothèque est seulement fourni en CD des 3 premières catégorie, il y a donc très peu d'album (-d'une dizaine) de la quatrième catégorie...

Non non! Je te promet, je voulais réellement savoir si tu es un fan inconditionnel de Zorn ou si tu as quand même quelques réserves. Personnellement, j'ai rarement rarement été déçu. La seule chose Zorn que j'écoute moins souvent est Deadly Weapons, car on ne sent pas tant son emprunte.

Reçu aujourd'hui :

Filmworks 1986-1990




Putain que j'adore cet album !

Je l'avais emprunté à une médiathèque il y a quelques années maintenant, mais sans l'avoir jamais copié.

Du coup ça faisait des années que j'attendais de le rechoper, tout en fantasmant sur le souvenir de la première écoute que j'avais eu à l'époque.


"Now it's mine... IT'S MIIIIINE !"

Eh bah bordel, c'est encore mieux que dans mes souvenirs !!!

Définitivement mon préféré de la série des Filmworks (pour ne pas dire de la majorité de l'oeuvre de Zorn...)


P.S: +1 avec l'idée énoncée par Zornfan, sur les "laboratoires" sonores de Zorn.

Ca me rappelle une discussion avec Spirit à peu près similaire, basée sur l'idée que chez la bande Zorn/Patton et Cie, certains concerts servaient également de laboratoires de recherches musicales, d'esquisses de potentiels projets futurs.
( Avec le risque d'avoir du coup de temps en temps certaines prestations lives moins abouties que d'autres, plus tâtonnantes, voire carrément moins bonnes, ou même "foireuses".. )

enorme...

http://thelastsupper.fr/teaser.html

j'ai envie de faire parler de moi... si je faisais n'importe quoi?? ben oui je peux toujours dire que c'est de l'art contemporain et que ceux qui n'aiment pas n'ont rien compris!!

alors il me faudrait quelques femmes à poil, et quelques litres de ketchup, le cul et le sang ca marche à tous les coups
jvais leur mettre de la terre dans les cheveux ca fera futuriste
et elles mangeront du sang aussi, yaura bien un con pour interpréter ca comme il veut et dire que je suis génial
oh putain j'ai trop une bonne idée!! à un moment je vais faire un gros plan sur un oeil et la paf! un bon coup de couteau et le sang qui gicle, putain jsuis trop avant gardiste ca me fait bander
jvais en profiter pour mettre une ptite scène de cul, avec un beau male viril et là toutes les nanas le veulent mais yen a qu'une qui aura l'honneur de se faire baiser, les autres auront qu'à mater tiens

oh la la ca m'a crevé, jvais faire une sieste; avec un peu de chance je vais faire un rêve bien naze, ca pourra m'inspirer pour mon prochain film...

Ah ouais, tu r'mets tout en cause toi.

Va donc en parler à Bunuel.

ya une différence entre être bunuel ya 50 ans et le pomper en 2008 (oh pardon ca devait être un "hommage" surement)